FEVRIER doux? ou Froid?, tendances saisonnières pour février 2009 Options

[steven]

les 30 derniers jours mon petit quercus ne representent pas le mois de fevrier de toute facaon. on fera le bilan le 1 er mars et la on rigolera. fevrier sera deficitaire que tu le veuille ou non, toi qui voit de la douceur partout meme quand le froid s annonce excptionnel pour la saison

[piour08]

je vais finir par croire que tu est fou mon pauvre steven... si avoir des gelée de -5 dans l'est et du 0 en pleine journée est pour toi exceptionnel...oui tu dois etre fou

[hugo]

Mai non c'est tout simplement une preuve du rechauffement climatique: les derniers hivers ont ete tellement clement qu'on ne sait plus ce que c'est que l'hiver.

[steven]

tu veux parler de l hiver 2005/2006? 10 eme plus froid depuis 1950? ou de l hiver 2005 qui a connu un record de jour avec une temperatures inferieure à - 5 degrés à 850 hpa? ou alors peut etre de cet hiver qui va etre classer a nouveau dans le top 10 des hivers les plus froids depuis 1900?

[hugo]

Non je parlai des hivers comme 2001, ou les tnn de l'hiver ataient autour de -5 dans l'Est en general, ou de l'hiver 2002, qui a connut des temperature quasiment estivales des le mois de fevrier, ou encore de l'hiver 2007 qui n'est pas 10e plus chaud mais premier plus chaud depuis 1950 ou meme 1900. On peut aussi compter l'hiver 2008, qui doit etre au corps a corps avec 1975 ou 1990 pour l'hiver avec le moins de jour avec t850hpa<-5, et aucun episode a -10 sur le pays sur la periode dec-janv-fevr.

Les hivers se sont en moyenne bien rechauffes au 21e siecle meme si c'est moins que les mois de Juin et Avril.

[steven]

sauf que tu peux pas tirer de tendance sur 8 ans et que les mois de decembre sont bien froids au 21 eme siecle

dec 2001 froid dynamique

decembre 2004 inversions

decembre 2005 froid dynamique

decembre 2007 inversions

dec 2008 froid dynamique et inversions

dec 2003 legerement au dessus des normes ainsi que décembre 2006 seul dec 2002 est vraiment doux

seul décembre 2002 est vraiment doux. les mois de janvier /2003/2005/2006/2009 sont plus froids que la norme ou pile dans la moyenne comme 2005. janvier 2004 est dans les normes et bien neigeux surtout à la fin du mois. seuls janvier 2001/2002/2007/2008 sont doux. les mois de fevrier pour l'instant sont à 50/50; février 2003/2005/2006/et sans doute 2009 sont bien froids. bref aucun signe de réchauffement particulier durant la premiere decennie du 21 eme siècle. c'est du fifti fiti! et oui!

[Guest_bressan-nord_*]

Décembre n'est pas tout l'hiver, et une fois de plus, Steven ment par omission, en limitant ses observations à son pré carré et ce qui va dans son sens.
Si les deux hivers précédents 2006-2007 et 2007-2008 ne figurent pas sur le graphique ci-joint, ils furent plus doux EN MOYENNE que la normale et seuls 2005-2006 et sans aucun doute 2008-2009 sont à considérer comme des hivers froids. Sans nul doute aussi, les hivers de la décennie 1990-2000 furent EN MOYENNE plus doux que ceux de la présente.
Je rappelle à tout hasard que +0,5°C ou -0,5°C par rapport à une moyenne, ce n'est pas statistiquement valable.

[steven]

l hiver 2006/2007 est le second plus doux apres 1990 depuis 1950 seulement. les hiver 74/75 et 73/74 sont aussi doux. l anomalie de l hiver 2006/2007 sera compensée par l'hiver 2008/2009 et sans doute 2009/2010 vqui s'annonce rude aussi. l'hiver 2007/2008 largement compensé par lanomalie de 2005/2006. l'hiver 2001/2002 est compensé par les anomalies froide des hivers 2004/2005 et 2002/2003. bref les hivers ne se réchauffent pas durant cette premiere decennie par rapport à la précédente, bien au contraire puisque elle est même plus froide...

[windy74]

attention ce n'est pas parcre que l'hiver est très froid que l'on a beaucoup de neige.

[hugo]

Bon ben sinon moi j'ai des chiffres qui contredisent steven. Dommage pour lui, ils sont plus ou moins officiels:

Janvier:
2001: +2.2
2002: +2.0
2003: -1.0
2004: +0.5
2005: +0.0
2006: -1.2
2007: +2.6
2008: +2.5
2009: -2.0.

Moyenne: +0.62 degres.


Fevrier:
2001: +1.3
2002: +3.1
2003: -1.4
2004: -0.2
2005: -2.2
2006: -1.8
2007: +2.8
2008: +2.0
Moyenne: +0.45


Decembre:
2001: -2.1
2002: +2.2
2003: +0.2
2004: -1.0
2005: -2.3
2006: +0.4
2007: -0.6
2008: -1.3
Moyenne: -0.56


Anomalie moyenne des hivers en France sur la periode 2001/2009 [sans fevrier 2009] par rapport a la periode 1971/2000:
+0.17 degres, soit une legere augmentation par rapport a une periode qui n'etait deja pas reputee pour ses hivers rudes.

[quercus]

Bonne synthèse de Hugo qui devrait logiquement clore le débat. Malheureusement, la bétise n'entend pas toujours la voix de la raison et du bon sens.

[steven]

hugo qui compare deux periode differente... donc cest completement faux. tu a une periode de 30 ans et une autre de 9 ans, c'est une erreur fatale en statistique, zero sur vingt, à ta place. compare avec une periode identique pas avec une periode de 30 ans. rdv en 2030...

[quercus]

en ce qui concerne la quantite de neige dans les alpes du nord, je m'inscrit en faux contre Quercus.

j'habite à proximite des plus grande stations et je vais skier tous les dimanches depuis plus de 45 ans.
celà fesait très longtemps que l'on c'etait habitué à skier sur quelques centimetres de neige et à se prendre des volles planés en poudreuse hors piste avec les cailloux et les arbres sous la fine couche.

cette année on a pas ce problême, le hors piste et vraiement dangereux, à cause de la quantite de neige surtout dans les combes.

Je suis aller voir le point de vue de MF sur l'enneigement des massifs, même si à vue de nez, je savais bien que l'enneigement des Alpes duNord n'avait vraiment rien d'exceptionnel cette année. Voilà donc la version MF en abrégée:

Alpes du Nord
L’enneigement est toujours bon sur l’ensemble des Alpes du Nord et les épaisseurs de neige sont conformes aux valeurs de saison à partir de 1500m dans la plupart des massifs, légèrement excédentaires en Haute-Maurienne et dans le Vercors. Toutefois, l’enneigement est très irrégulier en altitude,
Vers 1500m, selon les massifs, on trouve 80 à 110 cm de neige en versant Sud et 1,10m à 1,50m en versant Nord. Vers 2000m, les épaisseurs de neige dépassent partout le mètre.

Alpes du Sud
L’enneigement est abondant dans tous les massifs des Alpes du Sud, il se situe parmi les hivers les mieux enneigés depuis 40 ans à la même période. L’enneigement est même exceptionnel dans les Alpes Maritimes entre 1500 et 2500m où l’épaisseur de neige atteint des valeurs record pour une mi-février.
Dans les massifs des Alpes-Maritimes, on trouve vers 1500m 1,10m à 1,50m de neige selon les versants et vers 2000m 2m à 2,40m de neige. Dans le reste des Alpes du Sud, on trouve en moyenne 90 cm à 1,40m de neige à 1500m (1,30m à 2m vers 2000m).


Corse

L'enneigement est particulièrement abondant, bien au dessus des normales de saison pour une mi-février. L’épaisseur totale de neige varie de 1,20m à 2m à 1600m, elle atteint 2,80m à 2000m et presque 4m à 2400m.


Pyrénées
L'enneigement est actuellement excellent sur la totalité de la chaîne pyrénéenne sans toutefois atteindre les records de ces vingt dernières années. On trouve la neige à partir de 600 à 700 mètres d'altitude et les épaisseurs sont conséquentes dès 800/900 mètres. A 1500 mètres on peut skier sur plus d'un mètre de neige et le manteau neigeux dépasse souvent les trois mètres d'épaisseur à partir de 2200 mètres.


Vosges, Jura, Massif-Central

L’enneigement est bon à très bon sur l’ensemble de ces massifs. Dans le Massif-Central, la neige est présente à toutes altitudes et en abondance sur le relief. L’épaisseur de neige atteint souvent 1m à 1000m d’altitude et plus d’1,50m à 1400m. Quelques corniches se sont formées sous l’effet du vent.


En dehors des Alpes du Sud, rien d'exceptionnel donc, même si ca reste très au-dessus des Moyennes saisonnières sur les PYrénnées et la Corse par exemple. Dans les Alpes du Nord, enneigement normal.

Dans les Alpes du Nord, là où l'on trouvait 7m de neige en 1999, il n'y a que 2m à 2m50 cette année. Autant dire que l'on est pas prêt de péter les records!

[williams]

hugo qui compare deux periode differente... donc cest completement faux. tu a une periode de 30 ans et une autre de 9 ans, c'est une erreur fatale en statistique, zero sur vingt, à ta place. compare avec une periode identique pas avec une periode de 30 ans. rdv en 2030...

Je peus me trompe mais c'est pourtant comme ceci qu'on fait meme si bien c'est sur une duree de 30 ans logiquement. Car lorsque qu'on dis que tel hiver a une anomalie de -1°C par exemple on compare 1 hiver par rapport a une periode 30 ans (1970-2000) et non a un une periode de 1 ans. Donc on compare deux periode differente là aussi.

Si non les hiver sont encore au-dessus des normes mais sans avoir analysé ceci je supose qu'ils partent pour etre moins doux de decennie en decennie car depuis 2000 donc en 9 ans nous avons plus de NAO- que lors des années 90.

Et ceci doit etre lié au AMO qui doit faiblir comme la NAO a une evolution decennale comme l'AMO et que les 2 sont lié a l'évolution de la SST de l'Atlantique du Nord.

Justement l'AMO a été négative en janvier, drole de coincidence avec cette hiver froid je trouve.

Le futur nous repondra a ceci

Une prase de plus a été rajouté le 17/02/09 a 10h46

Williams

[twister64]

Décembre n'est pas tout l'hiver, et une fois de plus, Steven ment par omission, en limitant ses observations à son pré carré et ce qui va dans son sens.
Si les deux hivers précédents 2006-2007 et 2007-2008 ne figurent pas sur le graphique ci-joint, ils furent plus doux EN MOYENNE que la normale et seuls 2005-2006 et sans aucun doute 2008-2009 sont à considérer comme des hivers froids. Sans nul doute aussi, les hivers de la décennie 1990-2000 furent EN MOYENNE plus doux que ceux de la présente.
Je rappelle à tout hasard que +0,5°C ou -0,5°C par rapport à une moyenne, ce n'est pas statistiquement valable.

Un écart de -5 en 1963 pas mal

[Guest_bressan-nord_*]

L'hiver 62-63 et son extrême froidure étaient en grande partie partie liés au fort enneigement dans les régions subarctiques, propices à l'établissement d'anticyclones thermiques de surface.
Notre hiver est bien différent, avec en plus une banquise arctique assez peu étendue - déficit au niveau du Groenland oriental, détroit de Davis, mer de Barents, mer d'Okhotsk.

[hugo]

Exact: l'annee 62, malgres un hiver normal, a ete tres fraiche en Europe de l'ouest, a cause d'une NAO negative ce qui a pour effet de garantire un temps froid en Europe de l'ouest notamment durant la periode chaude [il gele en France en juin 1962] et de ramener les masses d'air arctique sur les hautes lattitudes de l'Europe et de lAtlantique, d'ou une banquise bien plus etendue a l'arrivee de l'hiver. D'ailleurs il est a note que des temperatures froides pour la saison avaient concernees le Spitzberg et sa region durant cet ete, limitant la fonte a cette endroit de la banquise. Ca a peut etre joue pour notre hiver froid??

[Heat Burst]

Et voilà !

Je l'avais bien prévu !

Février a été assez froid !

Rapport des moyennes :

-0.9° aux normes calculées sur 31 ans !

[maxime62]

Ci on regarde bien sur le graphique on remarque que l'on parle de réchauffement climatique mais en regardant cela il y a plus de bleu que de rouge

En regardant sur la France seulement ( au niveau mondiale c'est autre chose que je n'en parlerais pas ici )!